Лидер и ведомый в паре. Диалог с Анной Корниенко (часть 1)

Аня: Ир, мы вот с клиентами часто разбираем, что в отношениях кто-то один больше инициативы проявляет, и больше ответственности. А второй – нет. Кто-то более активный, а кто-то более пассивный. Ты, наверное, тоже с такими вещами сталкивалась?

Ира: Точно в жизни сталкивалась. Но мне почему-то таким интересным и неожиданным показался сейчас этот ракурс: что в отношениях всегда есть лидер и ведомый – я о нем не думала, он был для меня за кадром.

Аня: Действительно, эти роли существуют, и в какой-то момент мы становимся к ним привычными и немножечко в них застреваем. Получается, что один все время тащит, тащит. Активность активного увеличивается, а пассивность пассивного... уменьшается? Тоже увеличивается, получается, да :) И в какой-то момент мы прямо застреваем в этих ролях, и уже формируется устойчивость в отношениях.

Но очень важно уметь чередовать эти роли. Чтобы активный в какой-то момент в отношениях отдыхал в роли пассивного. А пассивный, соответственно, помогал ему отдохнуть, беря на себя какую-то активную позицию. Вот тогда отношения гармонично складываются. Тогда у нас не возникает раздражения, недовольства: что я все тащу. Или: "А мне не дают места, почему ты все делаешь и все решаешь? а я тоже хочу!" Вот такого не возникает тогда. А мы не привыкли меняться этими ролями. Видишь, ты даже говоришь, что вообще об этом не особо думала, про эти роли. А там еще меняться ими надо.

Ира: Я даже поняла, почему я не особо думала. Потому что у меня есть некий такой интроект, уже психотерапевтический, наверное, что в отношениях взрослых людей должно быть пополам ответственности и как будто бы надо, чтобы было поровну. 

Аня: А, слушай, интересно. А вот это: "было поровну" – это значит что: никто не лидер и никто не ведомый?

Ира: Вот, наверное, да. Похоже, для меня так.

Аня: То есть тройка лошадей такая, да? Только тут две: обе пристяжные?

Ира: Да)) "В коляску была запряжена двойка лошадей". Это не про обмен – то одно, то второе, а про какой-то другой баланс.

Аня: Слушай, а вот интересно, в метафоре про лошадей момент, когда им надо идти, – его же кучер определяет. Все-таки есть кто-то, кто проявляет инициативу: кнутиком хлестнул – и лошадки поехали. А если это пара людей, то кто тогда решает, куда идти и в какой момент? Как это возможно делать 100% на равных?

Ира: Ну, похоже, невозможно. Просто эта идея про равенство, про разделение ответственности – она какая-то такая жестковатая. Была.

Аня: Потому что даже когда мы вместе принимаем все решения, обсуждаем и все такое, все равно же кто-то первый предлагает: «А давай поедем в отпуск в Тайланд!». И дальше, может быть, уже процесс обсуждения идет на равных. Но инициатива-то исходит от кого-то одного?

Мне кажется, что мы немножечко упускаем вот этот момент фиксации этих ролей. Что тот, который активный, не замечает, как своей активностью он второму оставляет меньше места. А раз мне меньше места, то я и меньше себя проявляю. А тот, который скорее следует за, он в начале дает много пространства тому, который инициативный, говорит: о, давай-давай, как интересно, ты и это, и это! И не замечает, как он теряет пространство для себя. Для каких-то своих инициатив и предложений. ...

... Продолжение следует :) 

***

А запись вебинара "Эмоции в отношениях" есть в продаже, подробнее тут.