«Отчего начинается депрессия?» - «Причины могут быть самые разные. Депрессия может развиться после острого горя, потери в случае смерти близкого человека, например. Часто депрессивное состояние сопутствует возрастным кризисам, когда человеку нужно время на переосмысление жизненных смыслов. Депрессия может быть результатом разлуки в отношениях, когда происходит потеря чего-то очень ценного, и весь мир как бы теряет краски, жизнь перестаёт быть привлекательной, интересной. Депрессия может быть связана с тяжёлой психической болезнью, например, биполярным расстройством или шизофренией. Депрессия может быть вызвана гормональным дисбалансом. Депрессия - частый маркёр эмоционального выгорания. Т.е. причин и механизмов возникновения депрессии может быть очень много. Они могут быть разными по сути, и в зависимости от этого может потребоваться та или иная помощь».
«Какие чувства могут прятаться за депрессией?» - Очевидно, что при депрессии эмоциональный фон снижен, отмечаются чувства тоски, апатии, снижение либидо. Часто человек в таком состоянии уходит от общения, говорит, что он ничего не чувствует, ничего не хочет. Более глубокие чувства могут оставаться не выраженными и неосознанными для самого человека. Это в первую очередь чувство боли, могут быть, злость, вина, стыд, грусть, печаль. Может быть отчаяние, безысходность. Чувства бывают очень тяжёлыми. Человеку может казаться, что никто не способен его услышать, понять».
«Можно ли сказать, что депрессия хочет, как будто, что-то сказать, донести до человека, который её испытывает?» - «Такая постановка вопроса - это, конечно, психологическая трактовка наших проблем, мы ищем в них смысл, послания, так у нас появляется чувство, что мы можем влиять на то, что с нами происходит. А это уже много. Важно сказать, что часто депрессия вызвана преимущественно биохимическими нарушениями (дисфункция щитовидной железы, дисбаланс серотонина, норадреналина). И тогда важно быстрее осознать, что наше тело нуждается в заботе и лечении. Поиск глубинного смысла депрессии на данном этапе не поможет. При депрессии, вызванной больше психологическими факторами да, важно найти смысл, некоторое позитивное послание, которое может помочь измениться. Например, при эмоциональном выгорании таким «смыслом» депрессии будет нахождение баланса труда и отдыха, который был утрачен. Т.е. депрессия как бы «говорит» человеку, что пора остановиться и измениться, он больше не может жить так, как живёт. При этом, конечно, тело, психика, наше социальное я очень тесно связаны. Одно является отражением другого».
«Что в депрессии индивидуально, а что общее для всех?» - Есть общие механизмы – например, вы можете самостоятельно заполнить и обработать стандартную методику, которая помогает подсчитать стрессовую нагрузку за последние два года. Если стрессов было значимо больше нормы - то есть риск эмоционального выгорания и, соответственно, развития депрессивной реакции. Это общее для всех. Но дальше зависит от конкретного человека, его темперамента, структуры личности, психологических ресурсов и т.д. В процессе психотерапии или психологического консультирования мы работаем, конечно, индивидуально. По-другому, не бывает, человек – это всегда феномен. Одно и тоже событие может быть травмой для одного и совершенно не оставить следа в психике другого. Здесь важна чувствительность специалиста к тонким душевным процессам. Но важно добавить, что и чувствительность и внимательность самого человека к себе, его близких очень важны. От самого человека, его окружения очень многое зависит – будет ли это способствовать улучшению или, как бывает, ухудшению состояния».
«Когда мы говорим о депрессии, может ли идти речь о подавленных желаниях, реализация которых помогает гармонизировать состояние?» - «Депрессия – это часто не отсутствие энергии, а подавленная энергия или показатель того, что человек неправильно расходует свою энергию. И тогда схема, о которой Вы говорите, в целом работает. Но вот здесь ключевое слово – часто. У нас есть тело, особенности нервной системы, которые нельзя сбрасывать со счетов. Т.е. на что-то мы можем повлиять психологически, и нужно это делать, а на что-то не можем, и тогда нужно искать другие пути воздействия или принять собственную ограниченность. Самое сложное – это найти эту границу, где я могу, а где не могу. Это требует ответственного отношения человека к своему физическому и психическому здоровью, это требует труда от каждого из нас».
«Т.е. нужна определённая внутренняя работа, чтобы преодолеть депрессию?» - «Выход из депрессии – это попадание уже в новую точку своего жизненного пути, т.е. это не возврат к тому, что было «до». Во время депрессии часто идёт бессознательная внутренняя работа. Поэтому в психотерапии мы работаем с материалом снов, например. Они часто показывают нам, что происходит во внутренней жизни человека. В процессе восстановления равно важны действия, которые предпринимает человек по изменению своего образа жизни, так и его работа по проживанию и отпусканию чувств. Подтверждены факты, которые описаны у К. и С. Саймонтон, например, в книге «Психотерапия рака» о том, как коренное изменение образа жизни способствовало исцелению и физическому и психологическому.
Здесь есть и свои риски: в глубокой депрессии снижен не только эмоциональный фон, но и двигательная сфера, так вот, обычно, сперва происходит восстановление двигательной активности. Таким образом, получается: в чувствах – ещё «всё плохо», а канал активных действий уже открыт – здесь есть реальный риск суицида».
«Существует убеждение, что депрессия лечится только медикаментозно. Есть ли другой подход?»- «Мы живём во время, когда всё стало сложнее: нет чего-то одного, что решает проблему, неважно это медицинский препарат или психологическая техника. Биопсихосоциальная модель стала базовой для любого специалиста, будь то врач или психолог. Абсолютно очевидно, что результата можно добиться, лишь работая интегративно, т.е. сочетая различные подходы, техники, направления в своей практике и системно – в кооперации с другими людьми смежных профессий. Т.е. в своей работе мы уделяем внимание чувствам, образу мыслей, телу человека, социальным связям и всегда работаем в команде с врачом-психиатром, также, если нужно, порекомендуем обратиться к эндокринологу, неврологу и т.д. И, самое важное и ценное, что мы хотим отметить - это контакт с человеком – если он возникает, то работа действительно плодотворна. Потому что психолог работает своей личностью. Отношения страждущий-помощник – это же глубокий архетип. Здесь доверие играет колоссальную роль».
«Как можно обнаружить те чувства, которые стоят за депрессией?» - «Важно давать пространство клиенту, создавать условия для того, чтобы мог разворачиваться его душевный процесс. Стараться увидеть и поддержать те силы внутри человека, которые стремятся к исцелению. Они всегда есть. Когда получается объединиться с клиентом против проблемы – это уже большая победа. Важно не жалеть клиента, пресекать попытки зацепиться за вторичные выгоды депрессии (их может быть много - уход от ответственности, избегание конфликтов и т.д.), и уважать процесс страдания человека. Его боль, злость и другие чувства реальны. Они имеют право на то, чтобы быть. Они важны. Из нашего опыта раскрыться клиенту позволяет удерживание специалистом себя в этой профессиональной позиции, хотя это может быть долго – занять несколько месяцев и даже больше. Это реальное «выдерживание» клиента. Но вот это чёткое следование себе – это реальная помощь клиенту, ощутимая опора ему в его переживаниях».
«Можно ли вылечить депрессию за один сеанс?» - «Это как в анекдоте про психолога, который решает любую проблему клиента за 5 мин. Там клиент рассказывает свою ситуацию, а психолог говорит – «прекратите это». Следующая проблема – вновь «прекратите это». Т.е. это такой «волшебный пинок» - взять на себя ответственность и дело делать. Это действительно иногда работает со здоровыми, автономными людьми, которые по большому счёту сами могут справиться с данной ситуацией, просто им чего-то не хватает. В таких ситуациях действительно бывает достаточно 1-5 встреч. Мы формируем новое отношение, модель поведения, навык, и человек идёт дальше. Через какое-то время он может прийти с другим вопросом. Это консультативная модель. Но она не работает для ситуаций горя, травм насилия, не работает при давно сложившихся психосоматических расстройствах, конечно же, она вредна для клиентов с психотическим уровнем нарушений. И она не работает при депрессии. Здесь нужна длительная психотерапия». Если подытожить - депрессию вылечить за один раз нельзя. Если Вам говорят обратное – то это нарушение профессиональной этики».
«Насколько длительна эта работа или же существуют какие-то современные эффективные методы, помогающие быстрее разобраться с этой проблемой?» - «В плане эффективности методов, их оценки всему профессиональному сообществу предстоит ещё сделать очень много работы. Потому что здесь много путаницы. Клиенты, как правило, параллельно принимают медицинские препараты, обращаются к психологам или другим специалистам. Есть эффект плацебо – когда улучшения достигаются только благодаря вере пациента в лечение. В идеале мы должны иметь чёткое проверенное и просчитанное видение эффективности того или иного метода, препарата в согласии с принципами доказательной медицины. Таких исследований объективно больше проводится за рубежом. В реалиях сегодняшнего дня клиент, к сожалению, мало защищён. Очень многое зависит от ответственности специалиста, насколько он сам стремится разобраться с тем действительно ли эффективно то, что он делает. И клиентам важно повышать свою информированность о тех критериях, по которым они смогут понять, что попали они именно к профессионалу. Для нас в работе с депрессией важно уделять время образу мышления, коррекции иррациональных ограничивающих убеждений, деструктивных посланий (например, «у меня ничего не получится», «мир не безопасен», «я не достоин успеха») и чувствам, подавленным переживаниям, которые важно обнаружить, прожить. Т.е. эффективно именно сочетание этих направлений».
«Какие направления лечения депрессии сейчас существуют в психотерапии?» - Сейчас очень много направлений – когнитивно-бихевиоральная, арттерапия, семейная системная и т.д. В каждом из них есть своё понимание работы с депрессией. Разобраться в них во всех, думаю, клиенту сложно, особенно учитывая то, что специалисты, как правило, их сочетают. Важнее системность – работа с чувствами, мыслями, телом, социальными связями. Если Вы видите, что в работе с Вами охвачены все эти сферы – это скорее приведёт к практическому результату».
«Как родственники могут помочь человеку в депрессии?» - «Самая лучшая помощь – быть внимательным к тем людям, которые рядом. Внимательность – это значит активно интересоваться тем, что думает, чувствует, к чему стремится человек. При этом интересоваться всегда, а не только когда случается беда. Такой интерес – это основа межличностной связи. Это лучшая профилактика депрессии.
Когда человек находится в депрессивном состоянии с ним эмоционально сложно, потому что он не даёт энергию, а ориентирован на её получение. При этом т.к. он не просит о помощи, то и не ценит её, что часто приводит к пустой трате сил близких, обесцениванию их труда. Поэтому когда помогаешь, очень важно следить за своим собственным эмоциональным состоянием, помогать так, чтобы самому не выгореть. В общении важно ставить условия, т.е. добиваться того, чтобы человек не уходил от ответственности за себя, т.е., например, я не могу работать, потому что у меня депрессия или убираться по дому не могу, такого не должно быть. Человек должен прийти к пониманию того, что если у него депрессия – то это его проблема, и только он сам сможет с ней что-то сделать. Тяжело – попроси, не справляешься – обратись к специалистам. Иначе высоки риски углубления состояния, появления вторичных выгод. Ведь очень часто депрессии вызваны уходом от своих чувств и внутренних конфликтов. И человек многое готов сделать, чтобы и дальше их избегать. Помогая Вы должны чётко дать понять, что этого не будет. В такой позиции Вы готовы разделить переживания человека, помочь ему чувствовать. Но это должно быть оценено. Иначе это приведёт к дисбалансу в отношениях, к новым проблемам. Т.е. позиция помощника – она очень трудная, это огромное сочувствие, эмпатия, любовь и терпение в сочетании с жёсткостью, безжалостностью даже. Тогда это работает. Даже в случаях горя, насилия – человек должен прожить это, полностью встретиться со своими чувствами и прожить. Завершить этот процесс, а не застрять в нём.
Важна профессиональная помощь, потому что, находясь в отношениях, мы слишком близко друг к другу, мы многого не замечаем. И не умеем, да и не обязаны уметь. А специалисты могут в этом помочь, дать рекомендации, сопроводить процесс. Лекарственные препараты грамотно может подобрать только специалист».
«Как со стороны определить, что человек находится в депрессии? Какие есть признаки?» - «Потеря интереса к повседневным делам, уменьшение общения, чувства апатии, тоски, грусти, усталости, снижение уровня физической активности – становится меньше прогулок, человек больше предпочитает оставаться дома, один. Мысли негативного характера – «у меня ничего не получится», «обязательно случится неудача», «не стоит и пробовать» и т.д. Ухудшение аппетита, снижение либидо. Снижается удовольствие, которое приносит жизнь. Здесь важно сказать о том, что иногда депрессия проявляется в виде преимущественно соматической симптоматики – т.е. человек может жаловаться на плохое самочувствие, головокружение, учащение сердцебиения, общую слабость. Такой человек часто обращается к врачам, которые не могут найти причин данных симптомов, иногда даже прописывают лекарства. По факту же здесь имеет место маскированная депрессия. Т.е. нам важно сказать, что порой определить состояние человека непросто, лучше обратиться к специалисту».
«Как, наоборот, можно исключить депрессию из списка симптомов?» - «Из приведённых ответов на вопросы уже стало понятным то, что психика человека, как и его тело, очень сложно устроена. Т.е. близким точно не стоит брать на себя функцию специалистов диагностировать то или иное состояние. Друзьям и членам семьи важно помогать на своём уровне ответственности, чтобы оставаться самими собой. Иначе будет хуже, и профессиональная помощь потребуется уже им. Всегда лучше предупредить, чем лечить. Понятие психогигиены существует. Это ответственность каждого человека перед собой. Если у кого-то есть склонность к депрессии, появляется ощущение что он может не справиться, то лучше обратиться за помощью. Это сэкономит и время и средства».
«Получается, что родственники тяжело болеющего человека, в любом случае, встают перед выбором — выбрать медикаментозное или же психологическое и психотерапевтическое лечение для своего близкого, так?» - «Тема помощи тяжелобольным заслуживает отдельного большого разговора. Для близких здесь на первый план встаёт риск собственного эмоционального выгорания, потому что здесь часто есть беспомощность, бессилие сделать что-либо. Очень трудно принять возможный уход из жизни любимых людей. Здесь велики риски развития депрессии для тех, кто помогает. Выбор медицина или психология – он ложный, важна системная помощь».
«Если сам страдающий человек может не быть настроен на лечение, как тогда его убедить в его необходимости?» - «Не давать «подсаживаться» на вторичные выгоды, поддерживать шаги к решению. Мотивировать через ценности – семья, здоровье, красота – помогая человеку активизировать свои внутренние силы. Поддерживать. Говорить, говорить, говорить. Иногда наоборот просто молчать. Здесь нет общего рецепта. Многое делается интуитивно. Но без воли и работы самого человека ничего не изменится, результата не будет. Это важно понимать, особенно родственникам, чтобы не попасть в созависимость».
«Не получится ли в таком случае, что это лечение как бы насильно для самого пациента, навязано его родственниками?» - «Лечение может быть принудительным только в случае угрозы жизни или здоровью самого человека или окружающих. Или может быть опека в случае признанной недееспособности пациента. Но мы здесь уже не про депрессию начали говорить. Установка – «у тебя депрессия, я сейчас вызову специалиста, он будет с тобой беседовать» - не будет работать. Это неэффективно. Важно помогать, сохраняя уважение к воле и чувствам страдающего. Здесь это вопросы этики, любви. Мы ведь когда помогаем умирающему, мы служим не только ему, но и себе. Позиция спасателя – это неуважение к воле другого к смерти, к саморазрушению. Человек тоже имеет на это право, если при этом не причиняет боли другим.
Любые переживания, чувства важны. Человек всегда живой, даже когда снаружи это не видно. Иногда просто факт присутствия, разделённого переживания становится безмерно важным, он наполняет. Да, здесь важна деликатность, готовность открыться и просто чувствовать. Это очень мужественная позиция. Это большая работа, которую могут сделать и близкие и специалисты вместе. Это реальная помощь».