ЗАНЯТИЕ 9. ВТОРАЯ КВАДРА. - Уроки соционики - Елена Андреевна Удалова, Любовь Анатольевна Бескова

На этом занятии мы знакомимся со второй квадрой. В нее входят такие типы, как ГАМЛЕТ, МАКСИМ, ЖУКОВ и ЕСЕНИН. Личностные функции этих типов:

— структурная логика;

— этика эмоций;

— волевая сенсорика;

— интуиция времени.

Воля и разум, энтузиазм и исторические перспективы — вот область интересов и творчества представителей второй квадры. Их конек — прежде всего внедрение новых идей. На этом поле проявляются организаторские способности и реализуется энергия, присущая этой группе. Они ценят закон и порядок, пунктуальность и жизнерадостность.

По мысли В. Гуленко, второй квадре соответствует стихия огня и сезонная фаза лета.

Огонь — это сила и энергия, очищающая, согревающая и освещающая жизнь. Будучи правильно использован, огонь дает начало всякому движению, без него невозможны никакие начинания.

Действительно, представители второй квадры настроены на борьбу и готовы преодолевать препятствия и трудности во имя будущего, или справедливости, или всеобщего счастья. Они чрезвычайно энергичны и зажигательны и могут повести за собой массы к «великой цели».

Лето — пора выращивания урожая. Для этого требуется тяжелый регулярный труд по уходу за растениями, прополка, подкормка и т. п. Но труд этот дает и радость созидания, и ожидание нового урожая.

По классификации В. Алексеева, дух второй квадры — это «теперь, но не здесь». Представители квадры сосредоточены на исторической логике и своевременности событий, но не на том, как отреагирует конкретная среда на их нововведения.

Признаки Рейнина для второй квадры.

Дух второй квадры формируется таким набором квадральных признаков.

Решительные — иррациональные функции личностных блоков: волевая сенсорика и интуиция времени.

Люди этих типов высоко ценят ответственность, волю и своевременность в принятии решений.

Веселые — рациональные функции личностных блоков: структурная логика и этика эмоций.

Эмоциональное зажигание и обоснованность предложений в квадре считаются важными чертами общения.

Аристократы. Во всех блоках модели этих типов логика сочетается с сенсорикой (предметная информация с пространственной), а этика сочетается с интуицией (энергетическая информация с временной).

Представители этой квадры хорошо видят различия между людьми и качественную разницу явлений, которые обусловлены их структурой и законами их существования.

В наибольшей степени дух второй квадры проявляется в накале страстей борьбы. Это может быть спорт или игра, а может быть и настоящая боевая обстановка. Люди летнего полдня не пасуют перед чрезвычайными ситуациями — это их стихия.

Интервью, которые проводились у нас на занятиях, в какой-то мере отразили описанные здесь свойства типов. Но и в наших группах было достаточно представителей второй квадры, чтобы ребята почувствовали яркую энергетику ГАМЛЕТА, несгибаемость ЖУКОВА, постоянную борьбу за полную ясность МАКСИМА и очаровательное бесстрашие ЕСЕНИНА.

Тип ГАМЛЕТ.

Этико-интуитивный экстраверт

Константин

— Вы учитесь или работаете?

— Работаю в школе.

— В какой школе?

— Ну, в школе... Школа специфическая, конечно же. Там детки обучаются как здоровые, так и больные. В Москве одна такая, да и в России... Она «Ковчег» называется, она общеобразовательная, но такая — необычная.

(Акцент на уникальности работы дает повод предположить экстравертную интуицию.)

— С какими отклонениями ваши дети?

— И физически неполноценные, и умственно отсталые. Самые разные. И синдром Дауна есть.

— Вы там физкультуру преподаете?

— Хм! Я похож на физкультурника разве? Нет, я преподаю географию, биологию, экологию — весь цикл.

— Сложно работать с такими детишками?

— Конечно, сложно. Особенно с умственно отсталыми тяжело. Вообще, другой мир.

— Сложно себя настроить или сложно подход найти?

— Это вообще другой мир совершенно. Особенно дети с аутизмом. Миллионные числа делит и умножает, а поесть не может, ты его с ложки кормишь.

— Миллионные числа умножает?

— Мы не верили с директором. А на калькуляторе проверили — едва хватило окошечка. Он это делает в голове — сразу.

(Глобальная внешняя оценка школы и учеников вообще. Экстраверсия.)

— А как вы попали в эту школу?

— Ой, я там с 18 лет! Тетя у меня там работала вначале. Она знала, что я путешествую. И позвала географом.

— А как вы путешествуете? Экстремально или размеренно?

— Ну, для меня — размеренно. (Смеется) Вообще может показаться экстремально. Вот последний у нас был поход — ездили на велосипедах на Таманский полуостров. Со школьниками. Проводили акцию экологическую.

— А где это?

— Остров Таманский? Анапу представляете себе?

— Нет. Где это? (Общий хохот)

— Между Черным и Азовским морем такой маленький полуостров. Ну, Тамань! Там Лермонтов был и писал. Все читали, наверное. Вот туда мы ездили, с детьми. Им 12—14 лет было. Проехали мы 400 км на велосипедах за 2 недели.

(Обращение к глобальным представлениям, как географическим, так и к литературно-историческим. Экстраверту кажется, что так понятнее.)

— Вы не боялись, что там кто-то себе что-нибудь поранит или ударится, и вы не сможете ничего сделать?

— Ну, ведь я не первый год этим занимаюсь. У меня мальчик один есть такой... Врезался в машину на обычной дороге. Перелетел через нее...

— И как?

— Да он дурной! Хорошо, водителя не было, а то бы деньги с нас содрали...

— То есть с ним ничего не было?

— Да чего с ним будет!

(Фоновая интуиция возможностей — человек не будет no-пустому беспокоиться, когда чувствует, что «все обойдется».)

— А вы один с ними со всеми, или еще кто-то ездил?

— Взрослых еще было двое — две девушки были.

— Сколько же им лет?

— 21 и 22 года. С детьми я путешествую постоянно.

— А маршруты кто разрабатывает?

— Я сам. Я инструктор по туризму.

— Какой смысл во всем этом? Зачем это все делается?

— Ну, во-первых, скажем, есть у нас девочка с ДЦП. Я брал ее в поход... Специально мы шли на лодках параллельно берегу в дельту Волги, достигали Каспийского моря. Это и с точки зрения географии интересно... Лабиринт воды, тростниковых зарослей... И в то же время человек понимает, что он — такой же, как все. Она вместе со всеми работала — гребла. На берег только ее выносили на руках. Вот так.

— А родители?

— Родители? Кто отдал к нам в школу детей, они подписались изначально... Потому что никто с ними возиться не будет, а мы с ними по сколько часов в день проводим!

— Значит, это не для оздоровления делается?

— Да нет! (Смеется) Какое там оздоровление! Скорее, это какие-то внутренние вещи. Эмоциональные. Чтобы они чувствовали себя равными, не ущербными.

(Сильная этика позволяет найти нравственный смысл в занятиях с безнадежно больными детьми.)

— А что они делают потом?

— Вот это, конечно, самое сложное в нашей работе — потом! (Вздыхает) Кого-то мы устраиваем. Удалось устроить в Коломенском парке садовником девчонку. Она немножко не в себе. Ей там хорошо — птички, животные... А так, конечно, тяжело. У нас есть гениальные дети. Вот это противоречие постоянное — гениальности и своеобразия...

— А сколько платят в вашей школе?

— А как обычно. Есть надбавки небольшие... Немного платят. Подрабатывать поэтому приходится.

— Что же вас там держит?

— Как что? Идея.

— Вы вроде собирались уходить, когда мы в прошлый раз виделись?

— Как собирался? Нет, я не собирался! Я собирался себе нагрузки поменьше взять. Но не взял. Не удалось. У меня четыре дня в неделю полностью загружены. Один день для отдыха.

(Ролевая логика действий не позволяет точно рассчитать ресурс и сбалансировать трудозатраты и получаемые деньги.)

— Это пять дней. А еще два?

— Ну, конечно, в школе же пятидневка. А еще два мы обычно с ними ездим куда-нибудь. От погоды еще зависит. Вот завтра мы едем пожар тушить.

— А он запланирован? (Смех)

— Завтрашний день, конечно, запланирован.

— А пожар?

— Пожар там сам горит. Мой брат его тушит. И вот мы поедем с детьми ему помогать.

— Сколько же он будет гореть?

— Да! Он будет всю неделю гореть! (Весело) Что мы его, потушим, что ли? (Смех)

(Ролевая логика действий: оказывается, на пожаре есть вещи поважнее, чем его потушить. Логики весьма удивлены таким разворотом темы.)

— Опять же, я еду для детей. Чтобы они поучаствовали. Мы берем трудных подростков, таких бандитов... Брат у меня крутой... И мы их туда запряжем на неделю...

— Они там одни будут?

— Ну, я их там оставлю брату. Потом обратно заберу.

— А зачем?

— Пусть героями себя почувствуют. Не так, что морду набил — и порядок!

— А брат не против?

— Я с ним договорился. Он согласен. Людей не хватает. А эти — здоровые лоси! Пускай побегают.

— А он сможет с ними справиться?

— Конечно, он их всех заставит!

— А вы вообще с родителями этих детей общаетесь? Они знают?

— Да, конечно. Если я прогуливаю собрание, я пишу открытое письмо. Но вообще общаюсь, конечно. Но я общаюсь в основном, конечно, с детьми. Родители обычно поговорили первый раз, они поверили, а дальше в основном уже через детей общение идет.

— Они, наверное, вас на руках носят?

— Родители — не знаю, а дети — да!

(Базовая этика эмоций — экспертная уверенность не только в отношении к себе учеников, но и в том, что окружающие в этом не усомнятся.)

— У вас есть цель?

— Какая цель?

— Цель в жизни?

— Да, конечно. Я не представляю, как можно жить вообще без цели! Тогда не имеет смысла жить.

— Одна большая или много маленьких? (Общий хохот)

— Конечно, есть одна глобальная цель, как вот путь жизненный.

— Это как — чтобы не было войны и что-то в этом духе?

— Нет. Вообще я знаю, как надо жить, что нужно делать в это время и куда идти.

— А у вас есть привычка планировать?

— Конечно, я планирую, причем планирую надолго. На год, на два вперед. Вот такие глобальные планы...

— Если их не удалось осуществить — как вы реагируете?

— Глобальные планы если не сбываются — это просто трагедия. Но, к сожалению, приходится корректировать ближайшие планы — на день, на два. Они подвергаются внешним воздействиям и искажаются.

— Сильно?

— Бывает, что незначительно, но что поделаешь? У меня ведь есть глобальные планы!

(Ярко выраженная рациональность. Несмотря на подвижность и некоторое безразличие к результатам труда, понятно, что наличие планов -важная опора для определения жизненной стратегии.)

— Вот, например, сейчас мы уже находим спонсоров. Это будет глобальный велопробег, впервые в истории человечества мы пересекаем пустыню Гоби безжизненную, на велосипедах причем.

— Это что — с больными детьми?

— Нет, без детей.

— А реально ли это?

— Да, мы едем на велосипедах. Причем это 5 тыс. км. От озера Байкал до Желтого моря. Вот такой пробег — Монголия, Россия, Китай.

— Как же там ехать?

— У нас будут горные велосипеды. А там есть тропы караванные, старая-старая железная дорога, вдоль которой можно ехать или можно идти пешком — триста километров. Опыт есть... Но главное, этого еще никто не делал!

— Это главное! (Смех)

(Все уже определились с экстравертной интуицией, и повторное подтверждение ориентации на уникальность вызывает дружное понимание группы.)

— Это неповторяемый путь Чингисхана — как он шел в первый поход по всем этим местам. Часть маршрута проходит, кстати говоря, по Великой китайской стене. По ней можно ездить, ходить — там лесенок много. Ничего, потаскаем велосипеды на себе.

(Костя пленил ребят своим рассказом о школе. Разумеется, драматические подробности попали в цель. Ребята ахали, смеялись, удивлялись — любовались Костей вместо работы. И конечно, легкомысленное отношение к тушению пожара и хождению пешком за 300 км опять привело Олю (ШТИРЛИЦ) в легкое недоумение.)

Любопытные моменты из других интервью людей этого типа

Таня. Почему-то она решила предстать в роли БАЛЬЗАКА: робкая, умная, подвижная. «Ну, если вы говорите, что кого-то надо разжалобить, я могу попробовать, но не знаю, что у меня получится...» и все в таком духе. Этот «цирк» тянулся, пока ей не позвонили по мобильнику. Зато тут уж был выплеснут такой поток эмоций на простое приветствие и короткое объяснение, что сомнения в сильной экстравертной этике испарились.

Но маска БАЛЬЗАКА (подконтрольного ГАМЛЕТУ), которую она нам демонстрировала — это знак того, что она старалась действовать как должна, а не как хотела. Известно, что ГАМЛЕТ любит в кого-то поиграть.

Наташа. Экстравертная этика проявилась мгновенно. На вопрос, не скучно ли ей было сидеть здесь два часа, она сказала, что с интересом наблюдала за тестированием, что увидела действительно базовые основы, до которых мы докапываемся, поняла, что за этим стоит что-то важное. До того, прочитав литературу, она была убеждена, что людей нельзя классифицировать, так как в них все «так изменчиво, так разнообразно».

Интуиция не вызывала сомнений: тонкая кость, быстрота реакций, нелюбовь к кулинарии (только по праздникам), высокое доверие к своим предчувствиям.

Рациональность не просматривалась. Но когда выяснилось, что она закончила факультет ВМК МГУ и теперь преподает там информатику для людей с высшим образованием, в диагнозе «ГЕКСЛИ» пришлось усомниться. Искать ошибки в текстах чужих программ — не всякий белый логик согласится. Правда, она созналась, что программы стандартные и ошибки тоже стандартные. И что она может ответить на заданный ей вопрос на следующем занятии. Но, конечно, это явная перегрузка для нее.

Здесь ролевая функция превалирует над базовой. Девушка не уверена, что сможет организовать праздник (если только для детей), не хотела быть артисткой, не заводит новых подруг. И она не очень эмоциональна.

Катя. Сразу же определили рациональность. Алена (БАЛЬЗАК) заметила, как Катя вошла, спросила, где ей сесть, аккуратно разложила бумаги. Четкость движений, четкость ответов, уточнение вопросов — все, о чем говорили на занятии.

Интуиция определилась, как только прозвучал вопрос Оли (ШТИРЛИЦ) о выборе лекарств. Оля (ДЖЕК) немедленно отметила, что да, у нее то же самое к ним отношение, значит, Катя интуит.

Этика проявилась в нежелании объяснять до мелких подробностей свой способ контроля аудитории. «Я их зажигаю» — вот и все объяснения. Оля (ШТИРЛИЦ) и Полина (БАЛЬЗАК) задумались — странная логика какая-то. Потом отметили высокий накал эмоций в процессе общения, и все поняли, что Катя — этик.

Катя (та же, но в другой группе). Тестирование не заняло много времени. Она рассказала, как преподает историю философии для 180 студентов и легко держит их в поле внимания. Причем она точно знает, что студенты ее любят: «Я же интересно преподаю!»

Потом выяснилось, что моду можно подцепить на улице и в кафе, а не только в журнале, что Катя хорошо чувствует стиль. А потом Таня (НАПОЛЕОН) сказала: «Ну, ГАМЛЕТ же она. Она же проговорилась, что чувствует, когда немножко упал энтузиазм в ее тестировании».

Не думаю, что Катя хотела подсказать. Просто девочкам уже понятны такие знаки. Но они не могут пока оценить этот навык как свое достижение. Им кажется, что человек прямо говорит: «Я — этик». А на самом деле он может искренне думать, что очень загадочно всех запутывает. Впрочем, процесс уже пошел, знание у наших ребят уже начинает работать.

Евгений. Экстраверсия была заявлена сразу в рассказе о теме диссертации — экологизация сознания всей планеты — ни больше, ни меньше. Это «совершенно уникальная тема, которой никто не знает, как заниматься, но спасать планету уже пора».

Интуиция проявилась в экспертном беспокойстве о будущем планеты и в слабой сенсорике: «Если брат переложил мою вещь и я не могу ее найти, значит, я ее не туда положил, не на место».

На все вопросы, каким же способом достичь всеобщей экологизации, было сказано, что надо связаться с ООН, или с Бестужевым-Ладой, или просто как-нибудь начать думать об этом (второй год аспирантуры уже пошел). Такой подход к проблеме выдал этическую природу Жени.

Характерные высказывания людей типа ГАМЛЕТ

Почему-то люди относятся к событиям как к только что начавшимся. На самом деле событие — как цунами, начинается с того, что где-то далеко в океане поднимется и опустится дно. Потом оттуда катится огромная волна. Потом она обрушивается на берег и накрывает все вокруг. И только тогда люди замечают, что что-то происходит.

* * *

Как я буду вести себя в незнакомой компании? Я не могу оказаться в совершенно незнакомой компании — ведь если я пришла с мужем, хотя бы он знает там 3, 4 человек.

* * *

Мне так трудно фиксировать внимание на настоящем моменте! Приходится всю волю собирать в кулак. Мне гораздо легче подумать, что будет, что было, — и опять вернуться в настоящее,

* * *

Рассматривает список людей типа ГАМЛЕТ и говорит: «Какие достойные люди. И все это — я!»

* * *

— А почему здесь написано, что его собака любит смотреть в окно? Она же слепая!

— Почему ты так решила?

— Ну, он же написал раньше, что ему подбросили двух слепых щенят!

* * *

Дарить срезанные цветы все равно, что трупы животных.

* * *

Если я встречаюсь с человеком, например, раз в месяц и наши чувства начинают терять накал, то я начинаю встречаться с ним раз в три месяца, чтобы было по-прежнему интересно вместе.

* * *

Я всегда знаю, что я могу человека эмоционально побороть.

* * *

Я себе в детстве дверью голову закрыла — такая некоординированная .

* * *

А я тоже умею пельмени делать. Что сложного-то? Налил воды и бросил...

* * *

Я сижу в метро — мне вечно что-нибудь ставят на голову.

* * *

Если мне нужно сочувствие, я сама его вызову, я умею.

* * *

Мне очень не хочется верить в плохое.

* * *

Я люблю учиться, только не люблю учиться в учебных заведениях.

* * *

Если мы договорились о деловой встрече, а я опаздываю на 15 минут и не могу предупредить? Ну, опоздаю немного, минут на 15—20, ну, не больше, чем на полчаса.

Маленький ГАМЛЕТ

Лизе 12 лет и она уже знает, что она ГАМЛЕТ, и умело этим пользуется.

Мама НАПОЛЕОН с ограничительной белой сенсорикой и заставляет ее есть то, что положила на тарелку.

— Ну-ка ешь быстро, не капризничай! Ничего с тобой не сделается.

— Мама, ну ты же знаешь, ГАМЛЕТЫ — они такие... Они не могут есть противное!

Тип МАКСИМ.

Логико-сенсорный интроверт

Маргарита

— Есть ли у вас какое-то занятие, или вы не работаете?

— Да, я работаю в студии «Согласие». Мы снимаем видеофильмы. Мы занимаемся производством и тиражированием фильмов. Это оригинальные документальные фильмы, которые мы делаем по заявкам заказчиков.

(Ответ полный, исчерпывающий, фразы законченные — это наводит на мысль о рациональности.)

— А за что вы отвечаете?

— Я главный бухгалтер и зам. директора по производству.

— Это частная студия?

— Да, у нас собственная студия, а муж — директор этой студии.

— Вам нравится этим заниматься?

— Нравится, но после 98 года дела у нас идут не слишком хорошо. Не только мы, многие до сих пор никак не могут подняться. Ну, а потом — это ведь малый бизнес, правительство мешает его развивать. Сейчас стало очень сложно. Они собираются со следующего года несколько облегчить ситуацию, но я боюсь, что этого не будет.

— Почему?

— Ну, это трудно сделать вообще в рамках государства, устроить облегченный вариант ведения дел. Государство не заинтересовано в этом. Сейчас очень сложно... То есть такая сложная система налогообложения! Сейчас для того, чтобы организация в 3 или 4 человека могла существовать, она должна еще держать штат бухгалтеров, примерно 3—4 человека. Потому что — невозможно! До такой степени усложнили систему отчетных документов!

— Говорят, сейчас будет какая-то реорганизация...

— Возможно, это будет со следующего года. Возможно, будет, но я не уверена, сомневаюсь...

(Необозримая сложность отчетности и неясность политики государства вызывают раздражение и дезориентацию. Нелюбовь к состояниям неопределенности — характерная черта интуиции возможностей в болевой точке.)

— А вы одна — бухгалтер?

— Ну, я одна, конечно, у нас небольшая студия — 4 человека. Мы просто не имеем возможности держать штат сотрудников. Но очень трудно вести работу. Сейчас до такой степени развернута бухгалтерская отчетность, по-хорошему надо бы иметь двух-трех бухгалтеров обязательно. Это просто какое-то издевательство и надругательство над сферой малого бизнеса. Работать невозможно.

— А какие у вас еще есть интересы, помимо работы?

— Интересов много.

— Как вы проводите свободное время?

— (В задумчивости) Конечно, я хотела бы в свободное время общаться со своими друзьями. Есть люди, которые всегда рядом со мной, даже в тяжелые времена. Так что в свободное время — это общение с людьми, выставки, иногда кино, театры. Я, конечно, очень люблю общаться с людьми, близкими мне по духу.

(Интуиция времени — референтная — слабая подсознательная функция, ее почти не видно, поэтому разговор переводится в аспекты ролевой этики отношений.)

— Если у вас есть какая-то проблема, как вы предпочитаете ее решать? Вы сначала обсудите ее с друзьями или близкими или сначала сами для себя примете какое-то решение?

— (В задумчивости) Ну, конечно, я ни на кого свои проблемы не вешаю. Сначала я буду сама думать, как выйти из этого положения. Никогда я ни на кого с детских лет не вешаю свои проблемы.

— А почему? Вы не надеетесь, что вам помогут?

— А я не знаю. Просто я думаю, что никому не интересны мои проблемы.

— А можете вы обратиться к кому-то, если без чужой помощи ничего не получается?

— (В задумчивости) Ну, в принципе после того как я сама все это прокручу, приду к выводу, что я никак сама не могу справиться, тогда я обращаюсь, конечно. Но сначала я сама пытаюсь найти выход, а потом уже...

(Интроверсия. Человек погружен в собственные отношения с миром и не сразу придумывает, как встроить в них другого человека. Ведь надо «встать на его место», понять, нужна ли ему твоя проблема.)

— Вы, наверное, любите готовить.

— (Смеется) Да, очень! Обожа-а-аю готовить! Очень люблю.

— А как вы это делаете? По книгам?

— (Уверенно) Ну, во-первых, я люблю сама придумывать многие вещи. Во-вторых, в общем-то, конечно, приготовление еды у меня основано на принципах здорового питания. Я никогда не пользуюсь этими концентратами, я стараюсь выбирать «живую» еду. Никогда не покупаю полуфабрикаты. Основной принцип: готовить из нормальных продуктов нормальную еду.

— Вы предпочитаете диеты, сыроедение? Что значит нормальная еда?

— Я имею в виду, что должны быть нормальные продукты, естественные продукты. Мало того, у меня уже комплекс после Чернобыля... После 1986 года у меня появился комплекс: прежде всего я, конечно, спрашиваю, откуда те продукты, которые я покупаю.

— Ну и что, вы думаете, вам так прямо и скажут?

— А почему бы и нет?

— Разве этому можно верить? Или лучше самому смотреть на продукты?

— (Уверенно) Я могу по внешнему виду картошки определить, откуда она. Например, из Черноземья она или подмосковная.

— И это можно отличить?

— А как же! Что ж вы не можете понять, черноземная она или нет? (Общий хохот и галдеж)

(В группе мало сенсориков, а интуиты уже продемонстрировали свою неуверенность в таких вопросах. Теперь все видят великолепную уверенность сенсорика в том, что каждый может отличить черноземную картошку от песчаной. Дальше идет фирменный вопрос об искусственных цветах, уже просто для удовольствия.)

— А вы можете отличить искусственные цветы от живых? Это видно?

— Ну конечно! (Уверенно)

(Общий хохот)

— Что вы имеете в виду — срезанные цветы? Ну конечно, ну а как же?!

— А если искусственные цветы стоят в вазочке, хорошо сделанные, — можно отличить от настоящих?

— Конечно, а как же?

(Ни тени сомнения в голосе — это сенсорика. Интуиты еще раз убедились, что такое бывает.)

— А есть люди, которые вам неприятны?

— Неприятные люди? Я стараюсь, конечно, не общаться с такими людьми. На самом деле не так много времени... Я стараюсь не общаться с людьми, которые мне неприятны.

— А если приходится, как вы тогда себя ведете? Вы покажете, что этот человек вам неприятен?

— (В сомнении) Ну... Нет, не покажу... Но я не буду сама искать повода с ними заговорить и встретиться. Но если ко мне обратились, я обязательно все, что нужно, — сделаю. (Смеется)

— А вы часто ошибаетесь в людях? Думаете о человеке, например, хорошо, а он вдруг начинает вести себя не так, как вы ожидали?

— (В сильном сомнении и раздумьях) Нет, по-моему, нет. Я... Просто вот, может быть, это продолжение предыдущего вопроса... Постольку поскольку я с людьми не очень для меня приятными не продолжаю знакомство и, соответственно, уже ничего не жду... (Задумчиво) Но во всяком случае, мне кажется, что я не ошибаюсь.

(От предыдущей уверенности нет и следа — вопрос об отношениях не так понятен. Этика отношений — ролевая функция.)

— Как вы осуществляете свои дела, легко ли меняете планы?

— Планы? Есть, есть такое, конечно. (Задумчиво) Ну, в общем-то, если я почувствовала, что что-то уже не то, я понимаю, что надо менять.

— То есть вы легко это делаете?

— Вы лучше поподробнее вопрос мне обозначьте.

(Интуиция времени — референтная функция, самостоятельные решения по ней принимаются с трудом.)

— Представьте, вы наметили себе пойти и купить продукты, вдруг вам встречается соседка и говорит: «Ближайший магазин только что закрыли — там инвентаризация, а дальний — на ремонте со вчерашнего дня». Можете вы, например, принять решение купить те же продукты завтра, по пути с работы домой? Или все равно пойдете, потому что наметили купить все сегодня?

— Нет, нет! Нет, подождите (очень взволнованно), если совсем уже закрыт... (С решимостью в голосе) Значит, если я шла, предположим, и у меня была какая-то цель, и мне уже заранее сказали, что все, ты уже можешь туда не ходить? Ну, тогда да. Если я уже пришла в тупик и уже не могу продолжать то, что задумала, тогда я, конечно, поменяю свои планы (облегченно смеется). Но я должна дойти до цели сначала и понять, что это невозможно.

— То есть вы не поверите, что все соседние магазины закрыты?

— Нет, я могу и поверить, но если я чувствую, что та цель, которая у меня намечена, почему-либо могла быть не решена, то, конечно, я изменю порядок своих действий. Может быть, кто-то мне сказал, что не надо идти, или я сама вижу, что что-то изменилось...

— Но вам такая ситуация неприятна? Вы хотели бы довести до конца то, что наметили?

— Да! (Очень уверенно и определенно) Да-да-да! Меня в какой-то степени раздражает, если я не сделаю того, что я наметила. Я должна обязательно это сделать.

(Рациональность. Человек с трудом меняет цели, даже в мысленном эксперименте, пытается не менять планы, пока нет надежных подтверждений невыполнимости задачи.)

— Представьте, вас пригласили в компанию, где вы не слишком знаете всех, кто там присутствует, может, только нескольких человек, и то не слишком хорошо. Хозяева пригласили вас посмотреть фильм об их последнем путешествии. Как быстро вы разберетесь, в каких отношениях находятся между собой присутствующие?

— Минут за 15—20, наверное.

— Если даже там сидит человек 20? Вот так сразу и разберетесь?

— 20 человек? Ах, 20 человек? (С сомнением в голосе) Ну, в принципе, может быть... Нет, я просто думала, что человека 3—4... Ну, тогда, может быть, там... За час. Ну, нет, наверное, полчаса хватит.

— Вы уверены, что за 30 минут вам будет ясно, кто с кем пришел?

— Ну да... (Очень неуверенно)

— И вы в самом деле разберетесь, кто кого любит, кто с кем встречается, а кто с кем поссорился и потому сидит в дальнем углу. А может, даже там есть мужчина и женщина, которые не смотрят друг на друга, но уйдут с этого вечера вместе? Вам это все видно?

— (Совершенно растерянно) Ну, я даже таких подробностей не имела в виду. Я просто думала, кто там кому приходится — кто там сват, брат, сестра, муж (смеется). Более интимные вещи я, конечно, могу не понять... (Задумчиво, печально) Но так, в принципе, кто чей муж, кто чья сестра — вот так, я думаю, полчаса достаточно.

— А вот представьте, вы видите на этой вечеринке мужчину и женщину. Он ей говорит при всех что-то достаточно грубое, а на самом деле они любовники и просто стараются это скрыть от всех. Вы можете это понять?

— (С некоторым возмущением) Нет, это меня не интересует, кто там кому нагрубил... Меня это не интересует. (Смеется)

(Ролевая этика отношений. Человек считает, что разобрался в отношениях, если понял, кто чей брат или сват (перевод в аспект базовой структурной логики). Глубину истинных этических взаимодействий людей ему трудно представить, да и не хочется.)

— Как вы считаете, можно ли говорить о нравственном прогрессе в обществе? Понятно, что технический прогресс существует. А вот становятся ли люди лучше, нравственнее?

— (В большой задумчивости, нерешительно) Нравственный прогресс? Я не знаю, можно ли говорить... Это вы имеете в виду прогресс духовный?

— Как, на ваш взгляд, ведут себя люди — более нравственно, совершенствуется ли их поведение, становится ли больше гуманизма? Или же, наоборот, можно говорить о явном падении нравов?

— (С большим сомнением) Это, в общем-то, очень трудно сказать однозначно. Понимаете, трудно обнаружить здесь пропорцию, трудно. Где-то, может быть, есть, наоборот, какие-то всплески духовности. Я бы хотела уточнить — вы говорите о цивилизации в целом или же о каких-то культурных проблесках? О чем речь?

(Логику трудно рассуждать на такие зыбкие темы. Требуется уточнение задачи, ее локализация, определение понятий.)

— Есть ли, на ваш взгляд, тенденция к тому, что люди становятся гуманнее, человечнее? Поступают ли они более нравственно в наши дни по сравнению с прежними временами?

— Вы знаете что, мне кажется, в принципе есть. Конечно, есть тенденция к этому... Ну, хотя бы даже потому, что если раньше каждое государство было само по себе — отдельное, маленькое княжество, государство. Теперь мы видим объединенные государства. Можно говорить об объединенной Европе. И уже, конечно, в начале XX столетия речь шла об общепланетарном правительстве. Теперь ведь опять идет тенденция к этому. В конце XIX столетия уже возникала тенденция к объединению религий — теософские общества способствовали тому, чтобы это произошло. Теософские общества как раз и образовывались на фоне процесса объединения религий. И уже была тенденция восточной религии и западной религии к объединению.

(В конце концов по внешним политическим признакам делается заключение, несколько расходящееся с темой вопроса. Вопрос о нравственности успешно обойден.)

— Понятно, спасибо. Скажите, а вы любите путешествовать? Где вы были в последний раз?

— Вы имеете в виду далекие путешествия? В последний раз я была прошлым летом в Египте.

— Какие у вас впечатления?

— Почему-то у меня от Египта самое первое впечатление — это два цвета. Это голубой и желтый — цвет песка. Бежевый и голубой. И для меня теперь Египет — это, как ни странно... Если скажут «Египет», то это сразу два цвета — бежевый и голубой.

(Сенсорика — яркие и точные ощущения, на которые потом можно надежно опереться.)

— А говорят, там очень грязно.

— Есть. Но мы на это не очень смотрели. Мы там много ездили, много видели. Можно и грязь заметить, если уж очень копаться. Но общее впечатление от Египта — это два цвета. Грязь есть. Ну, ничего не сделаешь... Если объяснять, откуда это все берется, то есть... И страшные лачуги — все есть, и тем не менее у меня остались хорошие впечатления.

(В ответе проявляется интроверсия. Впечатления связаны с отношением к окружающему, а не с объективными особенностями этого места.)

— А вы считаете себя эмоциональным человеком или не слишком?

— Ну, не до такой степени, как некоторые.

— А случается ли вам расстроиться и сопереживать, когда вы смотрите фильм или спектакль?

— Могу расстроиться, конечно. Вот вчера я смотрела фильм Тарковского «Зеркало». Я над этим фильмом всегда плачу. Не знаю почему, но все время над этим фильмом плачу. (Смеется)

(Суггестивная этика эмоций. Человек поддается эмоциональному настрою окружения или произведения искусства помимо своей воли.)

Любопытные моменты из других интервью людей этого типа

Петя. Рациональная логика и деклатимность проявились в первой же фразе о том, что иногда преподаватель, не выслушав, ставит пятерку, а это слегка обидно.

Интроверсия проявилась не сразу, но постепенно Петя перестал вертеть головой, рассказывать, что у него на дне рождения бывает до 35 друзей, и т. п. Руки сложились на коленях, он стал смотреть на собеседника. И на вопрос о неопределенности ответил уже классическим для МАКСИМА образом, что не любит неопределенности, что будет добиваться точного ответа, что чувствует себя неуверенно, если нет четкой договоренности с другими.

Маска ДЖЕКА, в которой Петя пребывал весь вечер, свидетельствует об актуальности проблемы внутренней свободы. Почему-то он в ней не уверен. Впрочем, МАКСИМУ в мире, полном неожиданных перемен, ее зачастую приходится добывать силой.

Саша. Интровертная логика была хорошо заметна сразу. Все от первого лица, все объясняется, схемы не пугают, как устроен станок, понятно с первого взгляда. Если в компании больше 15 человек — «это уже настораживает».

Сенсорика тоже стала явной после рассказа, как он лечится: два дня ничего не ест и ходит на работу. И где у него печень, он абсолютно точно знает и отличает ее от кишечника.

А вот с рациональностью возникли проблемы. Он говорил на удивление мало — на МАКСИМА это не похоже, он — деклатим. Но у Саши не было уверенности, что его статус здесь достаточно высок. Он рассказал, что может работать на нескольких станках (автоматах), и считает, что это и есть одновременное делание нескольких дел. Ребята тоже на это купились, приняв его за иррационала. На самом деле он каждую заданную ситуацию сужал до полной определенности, к тому же был уверен, что все варианты можно и нужно просчитать. А вот веселых людей он, в отличие от ГАБЕНА, не против иметь вокруг без всяких опасений. Еще Наташа (МАКСИМ) уловила ограничительную логику действий, когда он рассказывал, как «разбирается» с надоевшими клиентами.

Ира. Сегодня ребятам везет на искажения. Ира сидела в детском блоке, веселилась, рассказывала, как ей нравится общение, — прямо настоящая «Барби» (ГАМЛЕТ).

Правда, интроверсия все равно была видна в прицельном общении, в нежелании бывать в больших компаниях, стремлении к локальному уюту.

Но когда речь зашла о бухгалтерском учете, она показала все: и белую логику, и черную сенсорику. Абсолютно твердым голосом она отстаивала мысль о том, что в налоговом законодательстве порядок есть. А кто говорит иначе, тот болтает ерунду, потому что не в курсе. В общем, сомнения развеялись.

Эдуард. Рациональная интроверсия не вызывала сомнений, тем более что он категорически отказывался менять планы и отвлекаться от работы. Осанка и сосредоточенность при ответах на ком-то одном дополнили картину.

Логика сквозила в рассказе о том, какие пьесы он пишет и как. И зачем. Это были достаточно ироничные фразы с опорой на смысл.

Сенсорика вызвала сомнения, так как он предпочитает кофе и сосиски, ну, в крайнем случае — пельмени. Где же изысканность? Но потом разобрались, что сенсорика ощущений у него в подсознательном кольце. Опять МАКСИМ. Но на этот раз он, скорее всего, впал в детский блок при виде стольких симпатичных девушек и просто веселился.

Даниил. Так как его многие знали, мы попросили задавать вопросы прицельно.

Интроверсия и рациональность были заметны по точным и довольно последовательным ответам. Все они были от первого лица.

Сенсорика выявилась в довольно спокойном отношении к дракам, а также в беспокойстве по поводу неопределенности.

Логика проваливалась под напором натренированного гуманизма, которого, однако, не хватало для убедительных объяснений, почему надо подавать нищим. Здесь в ход шли уже логические аргументы.

Наташа. Интровертная логика была достаточно очевидна. Она просто ни на кого не смотрела, отвечала аргументировано, через «потому что».

«Мне с подругой даже неудобно разговаривать, у меня ведь все хорошо: и учусь, и муж есть...»

Ну, тут группа впала в черный скепсис — неизвестно, хорошо ли это, что в 18 лет муж уже есть. Все наши девочки старше 20. Однако Наташа осталась при своем мнении.

Хорошо проявилась неуверенность по черной интуиции: «Я никогда не знаю, что я смогу списать, поэтому делаю задания сама».

«А Новый год мне нравится даже больше, чем день рождения, потому что я точно знаю, что все думают об одном и том же, и понятно, о чем. По этой же причине мне нравится, когда в Москве страшная жара летом или очень холодно зимой. Всех занимает одно и то же, понятно, о чем можно говорить».

Илья. До чего же четко он поворачивался к говорящему и до полной ясности объяснял свою мысль! Логика, рациональность, интроверсия проявились, как в учебнике. Ролевая этика была в полном объеме: он был обаятелен, улыбчив, отзывчив.

Сенсорика тоже никого не удивила. Он многое объяснял по ощущениям, избегал неопределенности, и ручищи у него никак не похожи на интуитские. Хотя воля совсем не проявлялась активно. Некоторый налет ДОСТОЕВСКОГО имел место. Это характерно для МАКСИМА в состоянии социальной адаптации.

Антон. Он пришел с военной кафедры в форме. Выправка и обаятельная улыбка довершили образ классического МАКСИМА Ребята этого еще не видят. Этики приняли его за этика. Но он подробно обосновывал свои ответы, все начинал издалека — для пущей ясности.

Сенсорика хорошо проявилась в ответе на удачно заданный вопрос Димы (БАЛЬЗАК), есть ли у него любимое место в аудитории. Оказалось, что он должен посмотреть, какое ему понравится, туда он и сядет. Но обосновать, чем оно лучше всех, он, разумеется, может.

К тому же его, как настоящего МАКСИМА, назначили командиром отделения. «Полковник выбирал «по взгляду», — скромно признался Антон.

Замечательно проявилась слабость интуиции в ответе на вопрос Гриши (БАЛЬЗАК) о дальнейших планах. Будучи на четвертом курсе, он «уже вчера подумал, не поступить ли ему в экономическую магистратуру». Гриша (БАЛЬЗАК) радостно отметил разницу: он-то, конечно, весь свой карьерный путь наметил бы на первом курсе. И не ошибся бы.

Рациональность проявилась в обстоятельных ответах, уточнениях, договаривании фраз. На вопрос, сможет ли он командовать эвакуацией, если в аудитории начнется пожар, Антон искренне ответил, что это не входит в его компетенцию. Хотя предположение, что они будут сидеть и гореть, пока не явится полковник, его не устроило тоже. Задумался.

Наташа Р. Очень милая улыбчивая девушка, всем отвечала доброжелательно, подробно и связно. Хорошая осанка, прицельные ответы — все говорило за рациональность. Оказалось, что она очень не любит ситуации неопределенности и старается их избегать всеми силами. И только глубокий допрос выявил предпочтение логического подхода. В частности, она согласилась, что нравственный прогресс существует. Значит — не ДРАЙЗЕР.

Руслан. Высокий, статный, с хорошей осанкой, он сказал, что служит в армии, а заканчивал авиационный институт. Валентина (ДОН КИХОТ) попыталась узнать, почему он оставил свою профессию, связанную с авиацией, на что получила резонное замечание: «Вы же не знаете, что я не пошел по авиации. Я же вам этого еще не сказал!»

Пришлось соблюдать порядок. Кстати, на вопрос, как он себе представляет беспорядок, он вполне конкретно окинул взглядом наш стол и произнес: «Вот здесь на столе у вас нет порядка, а у меня на работе что-то среднее между этим и полным порядком». Вообще он был весьма конкретен, в частности, в ответ на провокационный вопрос напрочь отказался выполнять нечеткое указание начальника. «Тогда я приостановлю работу до того, как у него будет время мне четко объяснить. У меня есть такое право. Вообще-то он хорошо ко мне относится и так не поступает».

В довершение картины Новый год ему нравится больше, чем день рождения, потому что все веселятся и общаются и отдают долги и извиняются — в общем, полная определенность вокруг. Мечта МАКСИМА.

Игорь. Будущий стоматолог твердым голосом рассказал нам о своих планах завести с друзьями собственную фирму, сообщил смету затрат и то, что он хотел бы обойтись без кредитов. Прекрасные четкие планы выдали рациональность и логику. А уверенное утверждение, что любой хочет быть начальником, — волевую сенсорику.

В довершение картины он сказал, что собирает коллекцию холодного оружия, которая у него «красиво разложена». МАКСИМ, ни шагу в сторону.

Маша (ДОСТОЕВСКИЙ) сразу узнала знакомые черты (муж у нее тоже МАКСИМ) и спросила о проблеме выбора. «Если это, например, джинсы, я куплю оба варианта. Если это, например, машина, тогда мне будет тяжело. Я не люблю такие ситуации».

«Море, полная свобода действий — для меня это лучший отдых». Действительно, отсутствие давления на ограничительную логику действий — хороший отдых.

Характерные высказывания людей типа МАКСИМ

Люди бывают либо хорошими логиками, либо плохими логиками. Не может же человек совсем не быть логиком!

* * *

Благосостояние — это не только комфорт, деньги, машина... Это такая обеспеченность всем, когда ты знаешь, что бы ни случилось — ты продержишься.

* * *

Пожар, наводнение, война — какой же это стресс? Там все ясно. Вот когда в темной комнате наткнешься на что-то мягкое и теплое — вот это стресс! Не знаешь, укусит оно или будет лизаться...

* * *

Опираюсь ли я на опыт? А что еще существует в жизни, кроме опыта?

* * *

Когда мне говорят, что работать трудно и неинтересно, я отвечаю, что это — естественно. За трудность и неинтересность и полагается компенсация в виде денег. А там, где человек получает удовольствие, он сам выкладывает деньги. Билеты покупает, например.

* * *

(О ГЕКСЛИ) Доверять надо человеку, а не тому, что он говорит.

* * *

Я взял с нее обещание следить за этикой. Но, поскольку этики могут нарушить договор, я на всякий случай взял с нее обещание два раза.

* * *

Как с ГЕКСЛИ разговаривать? Это пустая трата времени. Она перескакивает с одного на другое.

* * *

Сидим, смеемся — хотя это бессмысленное времяпрепровождение, все равно хорошо.

* * *

Ну, я уже запомнила, что тебя надо каждый день спрашивать, как ты себя чувствуешь. Что ты еще хочешь?

* * *

В детстве я так играла — ставила себя на место мамы, представляла, что она скажет, что сделает.

* * *

Есть коллектив. Если человек не вписывается в коллектив, то с кем расставаться — с коллективом или с человеком? С человеком, это ясно.

* * *

Чего я только не коллекционировал. Этикетки собирал, марки собирал, значки собирал, монеты собираю, открытки собирал...

* * *

Я очень люблю пить чай, особенно горячий!

* * *

— Чем вам нравится то или иное место в аудитории?

— Сначала я увижу это место, а потом уже буду обосновывать, почему оно мне понравилось.

* * *

После первого впечатления я никогда не составляю окончательного мнения о человеке. Отношение может идти путем итераций. Потом уже, спустя некоторое время, приходишь к какому-то мнению о человеке.

* * *

Я на чертовом колесе никогда не катаюсь, даже если меня жена уговаривает. Почему? Я и другому человеку свою жизнь не доверю, а уж тем более механизму. А если там какая гайка или болт сломается? Нельзя. Это же опасно.

* * *

За управлением процессами стоят люди. Так что их родственниками интересоваться надо — хочется это или не хочется.

* * *

Может ли мне на работе девушка понравиться? Она не девушка. Она работник.

Маленький МАКСИМ

В первом классе Сергей не интересовался чтением, но был послушным мальчиком. Поэтому каждый день читал назначенную ему страницу из книги. Но если слово переносилось на следующую страницу, он был непреклонен: «Завтра дочитаю».

* * *

Мама говорит Наташе:

— Не кричи так! Ты не в детском саду!

— Скажешь тоже! Нас там хорошо воспитывают. Мы там не кричим.

— А я тебя плохо воспитываю?

— Плохо, — говорит она, немного засмущавшись.

— А как надо?

— Ну, кричать сильно. Когда не слушаюсь — по попе!

* * *

Ване 10 лет, он занимается английским языком с преподавателем. Чтобы во всем был порядок, Ваня расчертил таблицу с отдельными колонками для всех оценок (5, 5-, 4, 4- и т. д.), а в конце тетради завел оглавление.

Тип ЖУКОВ.

Сенсорно-логический экстраверт

Лилиана

— Как вы провели свой последний отпуск?

— Очень весело. Раньше во время отпуска я загорала на пляже, а сейчас характер отпуска изменился. Теперь это горные велосипеды, спуски по реке, спуски под воду, мужчины, девушки, веселье.

(Экстраверсия проявляется в широком описании обстоятельств отдыха: это и занятия, и люди, и настроение — широкое панорамное видение.)

— Вы любите спорт? Всегда им занимались?

— Да.

— А вам тяжело, когда вы поднимаетесь вверх на велосипеде и уже из последних сил жмете на педали, и все равно упрямо заставляете себя? Получается?

— Получается, но часто лениво. Именно что неохота. То есть если сильно надо, то есть для чего-то, то преодолеваешь себя, а если не сильно надо, то можно и не делать. Все зависит от приоритетов, если это важно, нужно для работы, то все это заслуживает усилий. Независимо от того, какие это будут усилия — семь потов или до первой крови и даже дальше...

(Ограничительная сенсорика ощущений: расслабляться неинтересно, а напрягаться без особых причин — лениво. Зато, если надо, человек не будет считаться со своими неудобствами.)

— Вы любите систематизировать свои впечатления от жизни, классифицировать?

— Классификация происходит естественно для меня, без моего вмешательства, незаметно для меня самой. Да, то есть у меня все классифицируется — отношения с людьми, сами люди, поступки, все, с чем приходится сталкиваться в жизни. Правда, я не пытаюсь вербализовать это, у меня классификация условная. То есть как бы есть коробки, куда информация автоматически складывается. Если мне нужно уделить этому внимание, тогда я думаю, как это обзывать, как это формализовать и как об этом говорить. Если нет такой необходимости, то они лежат там, в своих коробочках.

(Творческая формальная логика: автоматический анализ ситуации, классификация окружающих явлений, умение пользоваться в дальнейшем систематизированными данными.)

— Вы хорошо запоминаете лица?

— Не всегда. Иногда у меня может уйти месяц, чтобы вспомнить, кто это был. Все зависит от того, насколько значимо для меня это лицо.

(Слабая этика: люди классифицируются в зависимости от статуса, а не как самостоятельно интересные объекты.)

— Есть ли у вас какие-то цели в жизни?

— Если это какие-то символы, я могу попробовать их описать. Это сила, это свобода, гармония. Цель для меня — это достижение вот этих символов. Естественно, она расписывается в каких-то телодвижениях конкретных, но по ходу жизни они немножко видоизменяются. И сегодня, оглядываясь назад, я могу сказать, что не уверена в том, что знаю, какая у меня цель. То есть в каждый момент времени мне кажется или я считаю, что у меня это является целью. А потом, по прошествии времени, она видоизменяется или вообще отменяется.

— А есть какие-то цели, которых вы достигаете?

—Да.

— А дальше?

— А дальше по ходу пьесы. Как... Ну, видимо, да, что-то происходит в жизни.

— Бывает так, что вы ждете какого-то события?

— В юности очень часто бывало. Сейчас уже я прохладно к этому отношусь. Раньше это было очень ярко. И если событие развивалось не по моему сценарию, мне было очень тяжело с этим смириться.

(Иррациональность: спокойная корректировка жизненных целей в зависимости от обстоятельств. Нет глобальной, конкретной цели, на которую ориентирована жизнь.)

— У вас есть стремление к совершенствованию человеческих отношений?

— Наверное, здесь не хотелось бы использовать слово «совершенство». А вообще — через... сильные... эмоциональные переживания, которые мне хотелось забыть...

— Бывает так, что те, на кого вы рассчитывали, обманывали ваши ожидания?

— Да. Вообще я могу сказать, что мне вполне комфортно и без людей. Если мне общение предлагается, то я оцениваю, насколько я себя чувствую комфортно. Если мне комфортно, то пожалуйста. Если наступают какие-то разногласия, я пытаюсь говорить, если не получается говорить, значит, нет причин для общения, для каких-то дальнейших отношений.

— Если вы пришли в компанию, где человек 15, можете разобраться, кто там в каких отношениях?

— Да. Но вообще я сама инициативу не буду проявлять. Я приму как должное... внимание к себе и в меру своей адекватности... как бы... продолжу отношения. Но самостоятельно не буду...

(Болевая точка — этика отношений: вытеснение напрягающего сюжета отношения людей к себе, замена его обсуждением своих методов построения отношений с другими.)

— Скажите, ведь не все зависит от нашего желания. Все равно есть вещи, которые невозможно рассчитать. Как вы с этим поступаете?

— Я не согласна... с тем, что... в жизни все зависит не от нас. Все, что происходит, это, собственно, следствие нашей воли, так или иначе, осознанной или неосознанной. Ведь все, что со мной происходит, это то, что есть я, и даже если это мне не нравится, это все равно я. Ну, как бы... с этим всем надо... либо смотреть, зачем это мне, почему все так случилось. Ну, там разные вопросы возникают... Но только я несу ответственность за то, что произошло. И мне непонятна постановка вопроса об обстоятельствах, которые якобы как бы не зависят от нас.

— А, например, близкий человек может заболеть. И все ваши планы сразу будут порушены...

— Да не будут они порушены! Любое дело делается тобой. Ты что-то запланировал, всегда есть возможность перепланировать. Все зависит от ситуации. Ничего критичного нету, если я назначила встречу, и потом, когда я поняла, что она не может произойти, я просто позвоню и скажу, что это сегодня невозможно, потому как... На мой взгляд, нету ничего невозможного... Всегда есть язык, которым можно объяснить...

Во-первых, есть приоритеты, которые для тебя важны. А во-вторых, ты несешь ответственность за этот самый выбор. Люди — все люди. Чисто психологически, хоть они и делятся на типы, они сделаны одинаково. У всех бывают проблемы, вопросы. Всегда можно либо объяснить, а если невозможно объяснить, то, значит, это судьба. Значит, это не тот важный вопрос в моей жизни, который должен был случиться.

(Основа личности — воля: экспертное видение собственной ответственности каждого человека за свою жизнь и за последствия своего выбора.)

— Вам трудно делать выбор?

— Бывает. Особенно в юности...

— А сейчас?

— Только если касается значимых моментов...

— Кофточку купить тоже?

— Только этически значимые вещи вызывают у меня сложности. Быт, материальность — нет.

(Болевая точка — этика отношений: страх перед этическими проблемами, неуверенность в том, что их можно решить положительно.)

— То есть ситуация неопределенности вас не пугает?

— Я постоянно нахожусь в ситуации неопределенности. Я постоянно задаю себе вопрос... Я не знаю... У меня нету в жизни момента, когда я могла бы ощущать, что у меня все определенно... Я не знаю, что я, зачем я, почему... Это философские, в общем-то, вопросы... И это естественное состояние — чего тут бояться?

(Иррациональность: недоговоренность фраз, естественная готовность быстро отреагировать на изменение ситуации.)

— Вы боитесь, что вас могут предать, обмануть, бросить?

— Предать, обмануть, бросить — не боюсь. Боюсь, что... бывают моменты, когда не важно что — обиды, недосказанность, чисто эмоциональные какие-то штуки сталкиваются — вот мои и моих близких, и я не знаю, как разрешить эту ситуацию, как привести все к гармоничным, приятным, легким отношениям. Этих вещей боюсь.

(Болевая этика отношений, неумение взять на себя инициативу по строительству отношений даже с близкими людьми.)

Любопытные моменты из других интервью людей этого типа

Виктор. Волевая сенсорика и логика прояснились, как только он появился в комнате с маленькой салатницей в качестве пиалы, поставленной на десертную тарелку в качестве блюдца и, солидно расположившись за столом, начал четко отвечать на вопросы.

МИФИ, гербалайф, соционика — все увлечения освещались аргументировано и уверенно.

Иррациональность проявлялась в том, с какой легкостью он менял темы ответов, не уточняя вопросов. Ему нетрудно читать и разговаривать одновременно. «Видимо, вы что-то из этого плохо понимаете: или то, что читаете, или то, что говорите», — констатировала Оля (ДЖЕК). Он не совсем понял, почему плохо?

Света. Экстравертная сенсорика проявилась в определенности высказываний по поводу своего желания стать врачом МЧС или хирургом.

Выяснилось, что ее не напрягает принятие важных решений в условиях неопределенности, когда нельзя подготовиться заранее, что она без сожаления меняет планы — так проявилась иррациональность.

А логика (как слабая этика) проявилась в попытках найти простой способ, помогающий оценивать человеческое отношение к себе.

Света (та же, но в другой группе). Будущий врач, она совершенно не боится принимать решения, более того, хочет работать в МЧС именно потому, что там вся ответственность будет на ней. Не часто встретишь желающих отвечать за все даже среди более взрослых людей. Неожиданности ее не смущают, пьяные пациенты тоже: «Придумаем что-нибудь».

А вопросы отношений она решает через объяснения и понимание. И тоже их не боится.

Аня. «Мы познакомились на экзамене, который я, в отличие от него, сдала. Наверное, я лучше знаю русский язык». А ее приятель, о котором шел разговор, между прочим, сидел в тот момент рядом. Логика.

Настрой на победу, выразительное «хочу!», когда речь зашла о выборе нарядов, признание, что у нее «командирский характер», убедительно проявили черную сенсорику.

А интерес к неожиданным поворотам жизни, готовность поменять все планы, если кто-то интересный явился среди ночи («я даже люблю такое») — не оставил сомнения в типе. Не МАКСИМ же это!

Кирилл. После подробного отчета о своем месте учебы он показался девочкам МАКСИМОМ. Конечно, уловить в формально логическом высказывании иррациональность трудно. Но сами же задали вопрос, который имеет четкий логический ответ: «Как он добирается до Университета?» Пришлось разбираться подробнее.

«Для того чтобы всех видеть, необязательно на всех смотреть», — уверенно сказал им Кирилл. Тут и почувствовалась ЖУКОВСКАЯ экстравертная сенсорика. Но, конечно, подростки в ситуации группового тестирования дают некоторый уход в интроверсию. Все же они не так уверены в себе в присутствии взрослых.

Характерные высказывания людей типа ЖУКОВ

Если гость будет хозяйничать на кухне?. Ну, будет убит (спокойным голосом).

* * *

Как я вижу развитие соционики? Ну, там большое пространство для развития.

* * *

У меня ведь профессия такая — я же не буду общаться с людьми, только с больными. (Спохватившись) Ну, правда, больные — тоже люди...

* * *

Теперь я понял, что такое этика. Я стал иногда улыбаться своим клиентам. И я вижу, это вызывает у них положительную реакцию. А иногда, если сделка завершилась удачно, я позволяю себе бурное выражение эмоций — я говорю (произносит с чувством): «Как хорошо!»

Маленький ЖУКОВ

Старшие ребята на даче в просветительских целях показывают шестилетнему Кириллу спаривающихся мух. Он немедленно их прихлопнул с комментарием: «Дураки, это же они плодятся! Знаете, сколько мух здесь сейчас будет!»

Вот такой хозяйский взгляд на явления природы — и сенсорный, и логический, и реакция без слов на деле.

* * *

Кирилл собирается в первый класс и беспокоится об учителях:

— Они там собираются меня учить. А чему? Я ведь все знаю!

С экстравертной сенсорики и сильной структурной логики в окружающем пространстве наведена полная ясность.

Как ни странно, он оказался в чем-то прав: после собеседования его взяли сразу во второй класс.

* * *

Чтобы 2-летний Юра не делал беспорядка на рабочем месте, папа закрывал от него кабинет, но мальчик все равно иногда умудрялся проникать туда. Как-то раз папа застал Юру сидящим на его письменном столе, но возмутиться не успел. Юра проницательно посмотрел на него и сказал: «Папа любит Юрин кабинет!»

Тип ЕСЕНИН.

Интуитивно-этический интроверт

Елена

— Как у вас обычно начинается день?

— Будний день или свободный?

— Любой.

— (Смеется) Утром я просыпаюсь обычно...

— А вообще вы кто по профессии?

— Так вообще в принципе я адвокат. (Смеется) Поэтому у меня много свободного времени. (Смеется) День на день не приходится.

— Чем конкретно вы занимаетесь?

— Гражданскими и уголовными делами.

— И тем, и другим? Или они у вас как-то разделяются?

— (Смеется) Нет, ну почему же? Я стараюсь не сдерживать себя никакими рамками. (Смеется)

— А где же вы работаете?

— В разных совершенно местах опять же. В принципе есть юридическая консультация, где я работаю. Туда приезжаю, чтобы пару-тройку раз отдать деньги, получить документы, заполнить их (смеется). Все. Остальное время я, так сказать, по долгу службы выполняю свои обязанности.

(Отсутствие строгого распорядка и сожалений по этому поводу показывает иррациональную природу Лены.)

— А вам нравится ваша работа?

— Да, конечно.

— А какими делами вам приходится чаще заниматься?

— Уголовные мне ближе просто... (Все хохочут)

— Это уже интересно!

— Поскольку я шесть лет творчески потрудилась в правоохранительных органах (смеется), то, естественно, мне уголовные ближе.

— Творчески в правоохранительных органах — что-то я не пойму!

— (Смеется) Ну почему же! Работа с людьми — она всегда творческая.

(Всеобщее веселье продолжается непрерывно. Ребята понимают, что Лена проявляет сильную творческую этику эмоций. Ей легко удалось развеселить десять человек, настроенных на серьезную работу.)

— А что же вы там делали?

— Я там работала старшим следователем, зам. начальника по следствию, куратором следствия округа. А потом уволилась. И перешла во вражеские структуры. (Смеется) Стала работать адвокатом.

— Вопросов больше нет. Спасибо. (Все смеются)

— Вам нравится отдыхать, куда-нибудь ездить?

— Конечно.

— Расскажите о какой-нибудь поездке.

— Вот буквально неделю назад я вернулась из Тамани. (Смеется) С одним товарищем я ездила. Случайно он меня позвал... И я поехала.

— Вам там понравилось?

— Я вообще люблю такие поездки. Конечно, понравилось.

— А как это он вас случайно позвал?

— Ну, как случайно? Мы знакомы. (Хохочет) Некоторое время.

— Допустим, мне нужно 3 недели, чтобы организовать поездку куда-нибудь.

— Я ничего не организовывала. Мне сказали, куда прийти, рюкзак взять с вещами. (Смеется) Ну, вот, я его взяла.

(Легкость на подъем и быстрые сборы в дорогу характерны для большинства иррационалов.)

— А что в рюкзаке у вас было?

— Мы ночью уезжали, я вечером его собрала. Деньги на билеты, естественно, заранее, как положено.

— За сколько времени вы узнали, что едете?

— Недели за две-три, когда билеты покупали.

— А тапочки где у вас стоят?

— Тапочки? В коридоре. Я без них хожу. (Смеется)

— Они у вас там все время, что ли, стоят?

— (Смеется) Я не люблю тапочки.

— А вы обувь в квартире не теряете? Например, пришла зима, и нужно достать сапоги, которые с прошлой зимы где-то лежат... Вам известно, где они лежат?

— Я не ношу обувь больше одного сезона. Пришла весна или зима — значит, надо новую обувь покупать. (Смеется)

(Слабая сенсорика — вещи плохо контролируются, зато сильная интуиция времени — каждый новый сезон требует обновления.)

— Расскажите еще немного о вашей поездке.

— Поездка была замечательной. (Смеется)

— А куда вы ездили?

— В Тамань, в Тамань! Вы разве еще не слышали? (Хохочет)

— А где это? (Общий хохот, ведь перед этим Костя уже объяснял, как мог, где это).

— Это полуостров такой. Там, где Черное море. (Хохочет)

— А что же вы там делали?

— Да в принципе ничего. Отдыхала душевно.

— От чего?

— От суровых будней адвокатских. (Смеется) Я хотела коренным образом сменить обстановку... Эта поездка была с детьми. С детьми я общаться люблю. Вот я этим и занималась.

(Фоновая этика отношений дает такой запас душевных сил, что занятия с группой подростков кажутся душевным отдыхом от «адвокатских будней».)

— А со взрослыми вы тоже любите общаться?

— Со взрослыми тоже. Но я с ними, в основном, и общаюсь, на работе. А детей как-то не хватает... (Смеется) Приходится общаться с чужими. В поездках. (Смеется)

— А живете вы одна?

— Да, в последнее время. (Смеется)

— Давно?

— Год с лишним.

— Вам нравится такая жизнь?

— Да, нравится. (Грустно) Иногда кажется, что чего-то не хватает. (Весело, со смехом) Иногда кажется, что очень даже хорошо.

— А времени дома вы много проводите?

— (Смеется) День на день не приходится. Бывает, что целый. Бывает, что вообще туда не попадаю. Пару дней не могу попасть домой. (Смеется)

(Иррациональность: непредсказуемый ритм жизни не доставляет неудобств, кажется естественным.)

— А вы вяжете?

— Нет!

— Шьете?

— Никогда!

— Пирожки с малиной печь умеете?

— Пельмени могу сделать по особому заказу. Борщ варю. (Смеется) Но вообще могу, конечно, готовить. Никто не жаловался пока.

— А что говорят по поводу вашей готовки?

— Говорят: «Спасибо. Можно еще?»

(Логика действий — болевая точка, поэтому все вопросы о рукоделии переводятся хотя бы на ролевую сенсорику ощущений (кулинария).

Тестирование Лены принесло много смеха и продемонстрировало великолепное умение управлять настроением аудитории. При рассуждениях о «творческой работе с людьми» в прокуратуре было заметно, как Оля (ШТИРЛИЦ) с трудом совмещала классический образ работника прокуратуры с образом Клаудии Шиффер.)

Любопытные моменты из других интервью людей этого типа

Марина. Иррациональная интуиция проявилась в легкости смены тем беседы, в скорости реакции, в рассказе о вождении автомобиля со страшной скоростью 140 км/час.

Этику опознали по своему состоянию — уже отметили, что уровень эмоций в аудитории чем-то подогревается.

Завязли с интроверсией. Конечно, Марина успевала посмотреть на всех, каждому улыбнуться, но рассказ об отдыхе в Андорре показал субъективность описания местных удовольствий.

И, наконец, ребята увидели, как похожи Лена и Марина: светлые челки до бровей, улыбки до ушей, быстрые движения — обе как сестрички Гагарина (тип ЕСЕНИН).

Катя. Интроверсия и иррациональность проявились довольно быстро. «Цель есть, конечно, наверно... А вот с достижением как-то слабовато...» Глаза в стол после каждого ответа, все ответы от первого лица.

Интуиция показала себя не в предвидениях и прогнозах, а в слабой координации движений, неумении отстоять территорию, в отсутствии интереса к кулинарии (только помогать к празднику).

Этика долго себя никак не проявляла. Логика, впрочем, тоже была совсем не творческая. Николай задал задачу про улитку на палке, которая проползала в день 30 см вверх и 20 см вниз. Требовалось узнать, за какое время она вползет на метровую палку. Она ее решила правильно с третьей попытки. Полина (БАЛЬЗАК) дала ответ через полминуты, а Алена (БАЛЬЗАК) даже отказалась думать, как к ней подойти.

Задача для третьего класса. Этот эпизод опять показывает, что заброшенные сильные функции могут проиграть тренированным слабым при решении уже освоенных типов задач.

После всего выяснилось, что Катя прекрасно может рассказать о людях, которые ей нравятся и не нравятся, спрогнозировать отношения, хотела бы учиться в театральном, но «кому я там нужна?». Интересный способ выбирать институт!

Оля. Это тестирование было потруднее. Учительница, она демонстрировала и широкий обзор, и методичность работы. Но этика проявилась в готовности объяснять материал до тех пор, пока спрашивают, принимать во внимание настрой учеников.

Потом оказалось, что методичность вынужденная — муж МАКСИМ. А сама она с удовольствием никаких планов бы не составляла — иррациональность.

«Кстати, хулиганов, как это ни странно, очень часто люблю. Если с ними подружиться, то у них очень интересные идеи. И даже если в группе его нету сегодня, то вроде — вздохнули все. А вот на второй раз уже скучно, потому что все сидят ровные, одинаковые, все так банально и никакой живинки нет». Сама того не подозревая, она описала портрет своего дуала ЖУКОВА.

Интуиция выпукло проявилась, когда разговор зашел о предчувствиях. Она очень живо их описала и рассказала, как этим пользуется.

Интроверсия тоже постепенно определилась в описании отдыха, в рассказах от первого лица. И работать ей комфортнее в маленьких группах. И в стол она смотрела достаточно часто.

«А почему мы тогда не катаемся здесь со смеху?» — не преминул осуществить контроль Николай (ДЖЕК). Действительно, творчества по черной этике мы не получили. Оля сказала, что в прошлом браке ей пришлось подавлять свою эмоциональность. И она не подумала, что теперь уже ее можно отпустить. Вот так часто и бывает. Не зная себя, мы поддаемся ненужным ограничениям.

Лена. Процедура заняла пять минут. Все вопросы переспрашивались, ответы не были связаны логикой. «В работе с клиентами главное не деньги, а настроение людей», планы «даже пару раз пыталась составлять, но выполнять — никогда».

Интроверсия не нуждалась в проверке — из своего внутреннего мира Лена выныривала только на короткое время, когда давала ответы.

Улыбка при этом не покидала ее лица. Нет амбиций по болевой точке, работа на своем месте, партнер из своей квадры — вот и никаких искажений, тип проявляется чисто.

Иван. Он хорошо начал, всех рассмешил, но, видимо, напугался умных слов (целый час до этого слушал о модели А) и сполз в СУПЕРЭГО. Сидел ГАБЕН ГАБЕНОМ, даже виды Кировска и его экономические перспективы описывал в подробностях. Но чем ему нравится виндсерфинг, он описал достойно: «Это классно: волны, скорость, адреналин!» Настоящие страсти. А уж когда его спросили, кто же должен решать, что делать в конкретной ситуации, он затянул паузу на целую минуту. И все равно не ответил. Мы зафиксировали внимание на реакции болевой точки. Убедительно.

Характерные высказывания людей типа ЕСЕНИН

Я когда творю, никакого смысла в свои творения не вкладываю! Пусть зрители предаются свободным ассоциациям.

* * *

К экзаменам я готовлюсь очень напряженно — целую ночь.

* * *

Я работаю спонтанно, но, если что-то запланировано, это мне не мешает.

* * *

Что такое время? Время — это общение с людьми. Человек встречает за жизнь от 500 до 2000 людей. Некоторым везет, они встречают больше.